<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Stop indoctrinarii religioase in scolile din Romania !</title>
	<atom:link href="http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/</link>
	<description>Training, teatru, vanzari, atitudine, improvizatie, cariera</description>
	<lastBuildDate>Fri, 23 Jul 2010 11:35:39 -0700</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Credinţa creştină, popor Creştin sau&#8230; deloc &#171; Angel Zori</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-12263</link>
		<dc:creator>Credinţa creştină, popor Creştin sau&#8230; deloc &#171; Angel Zori</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Feb 2010 20:24:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-12263</guid>
		<description>[...] mea, dau peste lupta clasei muncitoare tinere, ce-si vrea libertinismul justificat si astfel, sa radieze din invatamantul romanesc religia. Multi sustin ca religia este un soi de indoctrinare. Dar, multi nu stiu ca a cunoaste traditia [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] mea, dau peste lupta clasei muncitoare tinere, ce-si vrea libertinismul justificat si astfel, sa radieze din invatamantul romanesc religia. Multi sustin ca religia este un soi de indoctrinare. Dar, multi nu stiu ca a cunoaste traditia [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vasile</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-10236</link>
		<dc:creator>vasile</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 00:09:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-10236</guid>
		<description>Crestinismul si vocea ratiunii

(Traducere adaptatã dupã Why Won’t God Heal Amputees – lucrare de pe internet)

Iatã 10 întrebãri la care un crestin intelectual sã încerce sã rãspundã…
Tu esti un om educat, ai studii superioare, ai obtinut o diplomã, ai  fost învãtat sã gândesti rational si logic despre lumea în care trãiesti…
Sunteti persoane inteligente, stiti cum functioneazã o societate si cum se dezvoltã seturile de valori, gânditi critic si analizati o situatie în functie de considerente rationale si nu dintr-o poveste. Stiti de Legea Gravitatiei, de inertie si magnetism.
Mã adresez acum unor persoane inteligente care gândesc rational si stiu sã-si aplice aptitudinile critice asupra faptelor si lucrurilor din jurul lor. Dacã sunt crestini, cu atat mai bine, vor aplica aceste aptitudini asupra religiei.
Sunt câteva întrebãri simple la care orice crestin ar trebui sã caute un rãspuns logic, dar ei gãsesc mai întotdeauna unul inventat, o scuzã mai mult sau mai putin penibilã în numele d-zeului lor…
Crestinii cred cã rugãciunea are ca efect vindecarea cancerului, tratarea bolilor, iluminarea si gãsirea “cãii”. Totusi, membrele amputate refuzã sã creascã înapoi în completarea trupului unui om.

1. “De ce d-zeu nu vindecã persoanele cu membre amputate?”

Cu totii stim cã membrele amputate nu cresc la loc ca rãspuns la o rugãciune. E o întrebare simplã, nu? Ciungii, cum sunt numiti ei popular, nu primesc nici un ajutor de la acel d-zeu, nici un miracol, nici o regenerare.
Dacã esti o persoanã inteligentã trebuie sã recunosti cã este o întrebare cel putin interesantã. Pe de altã parte, tu crezi cã d-zeu rãspunde la rugãciune si face minuni. În acelasi timp stii cã d-zeu îi ignorã total pe cei cu membre amputate de vreme ce acele membre nu mai cresc înapoi, chiar dacã oamenii care au membre amputate se roagã ani în sir sau întreaga lor viatã.
Cum te împaci cu aceastã discrepantã? Ca o persoanã inteligentã, sigur cã ai o pãrere despre acest fapt, pentru ca toatã baza ta în d-zeu sã aibã sens. Pentru a avea o pozitie fatã de acest fapt, trebuie sã creezi un fel de rationalizare: trebuie sã inventezi un raspuns în numele lui d-zeu pentru a explica acest fapt ciudat. Ai sã spui: “Cred cã d-zeu are un plan secret, anume legat de aceste persoane.”
Deci îti inventezi o scuzã, apoi încetezi sã te mai gândesti la acest lucru, pentru cã îti creeazã disconfort în minte stiind cã explicatia ta este complet irationalã, iar opinia ta intrã în contradictie cu faptul cã esti o persoanã educatã si ai un simt critic ce poate rationaliza logic si gãsi un rãspuns firesc.
Uite un alt exemplu: Ca si crestin, crezi cã lui d-zeu îi pasã de tine si îti rãspunde rugãciunilor. Se pune acum o întrebare:

2. “De ce sunt atâtia oameni care mor de foame în lume?”

De ce ar fi d-zeu îngrijorat de mãrirea salariului tãu sau boala mamei tale si în acelasi timp sã ignore rugãciunile disperate ale atâtor copii inocenti, care pur si simplu mãnâncã insecte ca sã nu moarã de foame? Nu prea are sens, asa-i? Nu are nici o logicã. De ce ar face asta un d-zeu care e prezentat de religie ca fiind iubitor si cãruia îi pasã?
Pentru a explica aceasta trebuie sã inventezi vreo scuzã încredibilã în numele acelui d-zeu, precum cã: “d-zeu vrea ca acesti copii sã sufere si sã moarã de foame pentru cã are un plan divin si misterios legate de ei.” Sau: “Acesti copii trag pãcatele pãrintilor…”
Si, bineînteles, îti scoti cât mai repede din minte toatã situatia, pentru cã îti creeazã un disconfort psihic, te deranjeazã cumva ca – fiind o persoanã inteligentã cu studii superioare, care are abilitatea de a gândi rational – nu poti folosi un rãspuns logic, argumentat ca sã explici de ce un d-zeu iubitor si cãruia îi pasã ar comite o asemenea atrocitate.

3. “De ce d-zeu a vrut moartea atâtor oameni inocenti în Biblie?” 

Exodus 3:52 d-zeu ne spune sã ucidem pe toti cei care muncesc în ziua sabatului. În Deuteronom 21:18-21 d-zeu ne spune sã ucidem pe toti adolescentii neascultãtori. Leviticus 20:13 d-zeu cere moartea homosexualilor. Deuteronom 22:13-21 d-zeu ne cere sã ucidem toate femeile care nu sunt virgine în momentul cãsãtoriei. S.a.m.d – sunt o multime de îndemnuri si cereri violente în Biblie.
Nu prea are sens, asa-i? De ce ar vrea un d-zeu care e caracterizat de o iubire fãrã margini moartea atâtor fiinte umane pe considerente atât de triviale?
Doar pt cã lucrezi în ziua gresitã a sãptãmânii sã mori? Chiar e absurd! De fapt, dacã într-adevar esti o persoanã inteligentã, realizezi cã acestea sunt de-a dreptul nebunii!
Asa cã inventezi fel de fel de explicatii neargumentate pentru a scuza intentiile criminale ale acestor versete.

4. “De ce biblia contine atât de multe informatii nestiintifice, nonsensuri fãrã argumentare?”

Ai o diplomã care atestã cã nu esti ignorant/a, deci stii la ce mã refer. Stii cum functioneazã stiinta. Folosesti bucuros produsele stiintei zi de zi:
- masina
- telefonul mobil
- cuptorul cu microunde
- televizorul
- calculatorul
- iluminarea
- mp3-ul
Acestea toate sunt produse ale stiintei. Stii cã stiinta este vitalã pentru orice fel de dezvoltare economicã. Aici intervine o problemã: ca persoanã educatã si inteligentã stii cã biblia contine o serie de informatii care sunt un total nonsens din perspectiva stiintei. De exemplu:
- d-zeu NU a creat lumea în 6 zile, acum 6.000 de ani în urmã, cum sustine biblia.
- NU a fost niciodatã un potop care sã acopere muntele Everest, cum sustine biblia
- Iona NU a stat 3 zile în burta unui peste, cum sustine biblia.
- Adam NU a fost creat din lut, cum sustine biblia.
Toate povestile acestea sunt DOAR POVESTI. De ce un d-zeu atoatestiutor ar lãsa sã se scrie în biblie atâtea prostii irationale, adevãrate povesti de adormit copiii? Nu prea are sens, asa-i?
Asa cã vei încerca sã inventezi tot soiul de scuze idioate pt a explica “de fapt” cum stau lucrurile, de ce biblia contine atâtea informatii care nu au nimic în comun cu inteligenta, pt a-l scuza pe d-zeu cu povestile tale.

5. “De ce d-zeu e prosclavagism, de ce îndeamnã fiintele umane sã creeze sclavi din alte fiinte umane?” Exodul 21:20-21, Coloseni 3:22-24, Ephessians 6:5, 1 Petru 2:18, s.a.m.d.

Ai sã vii cu vreo explicatie ciudatã, inventatã pe care sã o oferi drept rãspuns. Asa-i?

6. “De ce lucruri rele se întâmplã oamenilor buni?”

7. “De ce nici una din minunile despre care se spune în biblie nu a lãsat în urmã absolut nici o dovadã?”

8. “Cum îti explici – în mod rational si inteligent – cã Iisus nu a apãrut niciodatã (nu în închipuirea ta, ci real,) în fata ta, sã stea de vorbã cu tine?”

9. “De ce Iisus ar vrea – chiar si la figurat – sã-i bei sângele si sã-i mãnânci corpul?”

Tie nu ti se pare cã sunã grotesc si de-a dreptul revoltator? De ce ar vrea un d-zeu, care are absolut toatã puterea posibilã, sã faci asa ceva, când – în oricare alt context – sunã a ritual satanist, canibal, dezgustãtor?

10. “De ce rata divorturilor la crestini, la credinciosii-care-nu-contesta-nimic, e la fel de ridicatã ca si în cazul necredinciosilor?”

Crestinii, din câte sustin, se cãsãtoresc în fata unui d-zeu si a pretenilor lor crestini, toti rugându-se la acel d-zeu spre succesul acelei cãsãtorii. Si apoi spun: “Sã nu despartã nici un om ceea ce d-zeu a unit”. D-zeu, se presupune, este atotputernic, deci dacã a unit douã persoane nu se mai poate face nimic, nu? Si totusi crestinii divorteazã în aceeasi mãsurã ca toti ceilalti, care nu se pretind anticrestini, ci sunt doar oameni normali, cu probleme si griji normale, cu bucurii si atitudini sociale normale.
Ca sã explici asta ai sã cauti în minte o serie de argumente care vor cãdea pe rând oricum, si ai sã inventezi pânã la urmã un rãspuns fãrã nici o acoperire, pentru cã asa faci tu si te simti dator sã arãti cã nu esti idiot si cã nu degeaba ai luat examenele si licenta.
Deci ca sã crezi în d-zeu trebuie sã vii cu tot soiul de scuze penibile inventate care sã justifice o serie de acte si situatii. Dacã esti o persoanã inteligentã, cu studii superioare care poate gândi logic si creea un rationament sprijinit pe argumente valabile îti dai seama si singur/ã cã toate aceste scuze inventate în numele unui d-zeu nu sunt nimic altceva decât disperarea de a te agãta de ceva ca sã poti crede în continuare, chiar dacã stii cã e o tâmpenie.
Dacã te gândesti sincer la toatã problema asta, fãrã sã te pãcãlesti singur, folosindu-te de toate aptitudinile învãtate în scoli, de tot ajutorul primit ca sã gândesti si sã fii inteligent – trebuie sã recunosti cã toate rãspunsurile si scuzele cu care ai încercat si vei încerca sã vii sunt niste absurditãti, niste inventii penibile si fãrã sens.
Dar iatã ceva extrem de interesant legat de tot ce am scris pânã acum!

Ce-ar fi dacã ai presupune cã d-zeu e imaginar? Cã este o inventie menitã sã ajute oamenii cu mult timp în urmã, o inventie ce în timp a luat-o razna si a devenit peste mãsurã de antisocialã.
Acum lucrurile încep sã se clarifice pentru cã absolut fiecare rãspuns la oricare dintre aceste întrebãri capãtã înteles si sens.
Uitã-te acum la toate aceste întrebãri ca o persoanã inteligentã, capabilã sã gândeascã rational…

De ce d-zeu nu vindecã persoanele care nu au toate membrele?
Pentru cã d-zeu e inventat si nu are cum sã rãspundã la rugãciuni. “Rãspunsurile” pe care le “primesc” crestinii sunt doar în imaginatia lor. Toate dovezile si studiile stiintifice sustin acest fapt.

De ce sunt atâtia oameni si mai ales copii care mor de foame în lume?
Pentru cã d-zeu e imaginar, e o inventie si nu are cine sã rãspundã la rugãciunile acelor copii.

De ce d-zeu cere moartea atâtor oameni nevinovati în biblie?
Pt ca d-zeu e inventat, iar biblia e scrisã de multã vreme de niste oameni care nu numai cã gândeau primitiv dar si erau primitivi si tindeau spre indoctrinare ca sã obtinã o anumitã influentã care sã le poate oferi putere asupra semenilor lor.

De ce biblia contine atâtea date antistiintifice?
Tocmai am spus: biblia a fost scrisã de niste oameni primitivi si nu de vreo fiinta supraumanã atoatestiutoare.

De ce d-zeu sustine sclavagismul?
Tocmai am spus…

De ce se întâmplã lucruri rele oamenilor buni?
Pentru cã d-zeu e o inventie, e imaginat, – lucrurile rele se întâmplã în aceeasi ratã statisticã tuturor.

De ce nu existã nici o dovadã a minunilor sãvârsite de Iisus?
Pentru d-zeu e imaginar si toate miracolele despre care se vorbeste sunt un mit ca sã ajute oamenii naivi sã creadã mai usor.

De ce Iisus nu ti-a apãrut niciodatã real în fatã?
Pt ca d-zeu e imaginar, iar Iisus, conform arheologilor si istoricilor care au dovezi în ceea ce sustin, a murit acum 2000 de ani.

De ce ar vrea Iisus sã sãvârsesti un act de canibalism, sã-i bei sangele si sã-i mãnânci carnea?
Pt ca d-zeu e imaginar si toate religiile din lume se sprijinã pe ritualuri bizare ca acesta, sustinând lucruri ce depãsesc bunul simt.

De ce rata divorturilor la crestini este egalã cu rata divorturilor la acei care refuzã sã creadã povesti cu serpi vorbitori si mers pe apã?
Pt cã d-zeu e imaginar si cel ce crede în aceste nonsensuri o face doar pt cã asa a fost învatat/ã acasã de mic copil si undeva se teme de amenintarea unui iad imaginar.

Vezi ce s-a întamplat aici? Când presupui că d-zeu exista toate raspunsurile la aceste întrebãri sunt complet irationale si nu le poti gãsi nici un argument solid, te strãduiesti întruna sã inventezi ceva în numele acelui d-zeu.

Dar dacã reusesti sã recunosti cã acest concept e inventat, si cã a cãpãtat mai multã putere decât ar fi trebuit într-o societate normalã, întreaga noastrã lume începe sã capete sens, sã aibe rãspunsuri si sã se sprijine pe oameni reali în loc de povesti cu serpi vorbitori si pe amenintarea cu diavolul, care, filosofic vorbind, nu face decât sã sperie mintea umanã si astfel sã o frâneze sã rationeze. 

Lumea noastrã e distrusã de religii si de îndemnurile violente pe care le sustin religiile. E distrusã de oamenii care refuzã sã vadã dincolo de povesti cu mers pe ape si oameni care zboarã si se încãpãtâneazã sã fie umili în fata unui zeu inventat care nu le oferã decât nepãsare si prostie.

Lumea noastrã capãtã sens dacã recunoastem cã d-zeu e imaginar. Astfel oamenii inteligenti, care au învãtat sã rationeze si sã fie critici, înteleg cã d-zeu e un imaginar religios.

Când îti folosesti creierul si gândesti logic despre credintele tale religioase nu poti ajunge decât la o singurã concluzie: Dumnezeu de care ai auzit de când erai copil e imaginar, învãtat si impus. Ca sã-l sustii trebuie sã renunti sã gândesti logic, sã refuzi sã te întrebi si astfel sã te prefaci cã nu esti în stare sã ai o gândire criticã. Astfel accepti sute de scuze bizare, inventate, care sã-ti justifice credinta în “dumnezeu”.

Acum, sã te mai întreb încã ceva: Ce importantã are? Ce importantã are dacã oamenii vor sã creadã într-un d-zeu inventat?

Conteazã foarte mult, pentru cã oamenii care cred în fiinte imaginare nu pot face diferenta între situatii normale si situatii anormale, când e nevoie sã le schimbe. Tot ei nu pot face diferenta între dreptate si gresealã. Cu ignoranta si nebunia lor acesti oameni pot face sã sufere sau sã ucidã alte fiinte umane ca si cum ar fi normal cã lor li se permite sã decidã pentru viata altor oameni.

Conteazã pentru cã oamenii care vorbesc sau cred cã vorbesc cu fiinte imaginare au un mental nesănătos nefiind în stare sã decidã corect pentru ei. Cum pot ei oare lua decizii bune pentru altii?

Conteazã pentru cã oamenii care cred în superstitii, precum sunt rugãciunile, nu au dreptul sã conducã societãti sau sã facã legi. NU poti crede în DREPTURILE OAMENILOR si în acelasi timp în serpi vorbitori si sã tragi concluzii rationale privind soarta oamenilor.

E atât de simplu! E atât de evident! Dar de multe ori oamenii refuzã sã fie de acord cu lucrurile simple. Natura umanã mai de grabã complicã lucrurile si inventează solutii la probleme inexistente.

Credintele tale religioase te rãnesc pe tine si pe cei de lângã tine si ne rãnesc pe noi oamenii care trãim în aceeasi societate cu tine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Crestinismul si vocea ratiunii</p>
<p>(Traducere adaptatã dupã Why Won’t God Heal Amputees – lucrare de pe internet)</p>
<p>Iatã 10 întrebãri la care un crestin intelectual sã încerce sã rãspundã…<br />
Tu esti un om educat, ai studii superioare, ai obtinut o diplomã, ai  fost învãtat sã gândesti rational si logic despre lumea în care trãiesti…<br />
Sunteti persoane inteligente, stiti cum functioneazã o societate si cum se dezvoltã seturile de valori, gânditi critic si analizati o situatie în functie de considerente rationale si nu dintr-o poveste. Stiti de Legea Gravitatiei, de inertie si magnetism.<br />
Mã adresez acum unor persoane inteligente care gândesc rational si stiu sã-si aplice aptitudinile critice asupra faptelor si lucrurilor din jurul lor. Dacã sunt crestini, cu atat mai bine, vor aplica aceste aptitudini asupra religiei.<br />
Sunt câteva întrebãri simple la care orice crestin ar trebui sã caute un rãspuns logic, dar ei gãsesc mai întotdeauna unul inventat, o scuzã mai mult sau mai putin penibilã în numele d-zeului lor…<br />
Crestinii cred cã rugãciunea are ca efect vindecarea cancerului, tratarea bolilor, iluminarea si gãsirea “cãii”. Totusi, membrele amputate refuzã sã creascã înapoi în completarea trupului unui om.</p>
<p>1. “De ce d-zeu nu vindecã persoanele cu membre amputate?”</p>
<p>Cu totii stim cã membrele amputate nu cresc la loc ca rãspuns la o rugãciune. E o întrebare simplã, nu? Ciungii, cum sunt numiti ei popular, nu primesc nici un ajutor de la acel d-zeu, nici un miracol, nici o regenerare.<br />
Dacã esti o persoanã inteligentã trebuie sã recunosti cã este o întrebare cel putin interesantã. Pe de altã parte, tu crezi cã d-zeu rãspunde la rugãciune si face minuni. În acelasi timp stii cã d-zeu îi ignorã total pe cei cu membre amputate de vreme ce acele membre nu mai cresc înapoi, chiar dacã oamenii care au membre amputate se roagã ani în sir sau întreaga lor viatã.<br />
Cum te împaci cu aceastã discrepantã? Ca o persoanã inteligentã, sigur cã ai o pãrere despre acest fapt, pentru ca toatã baza ta în d-zeu sã aibã sens. Pentru a avea o pozitie fatã de acest fapt, trebuie sã creezi un fel de rationalizare: trebuie sã inventezi un raspuns în numele lui d-zeu pentru a explica acest fapt ciudat. Ai sã spui: “Cred cã d-zeu are un plan secret, anume legat de aceste persoane.”<br />
Deci îti inventezi o scuzã, apoi încetezi sã te mai gândesti la acest lucru, pentru cã îti creeazã disconfort în minte stiind cã explicatia ta este complet irationalã, iar opinia ta intrã în contradictie cu faptul cã esti o persoanã educatã si ai un simt critic ce poate rationaliza logic si gãsi un rãspuns firesc.<br />
Uite un alt exemplu: Ca si crestin, crezi cã lui d-zeu îi pasã de tine si îti rãspunde rugãciunilor. Se pune acum o întrebare:</p>
<p>2. “De ce sunt atâtia oameni care mor de foame în lume?”</p>
<p>De ce ar fi d-zeu îngrijorat de mãrirea salariului tãu sau boala mamei tale si în acelasi timp sã ignore rugãciunile disperate ale atâtor copii inocenti, care pur si simplu mãnâncã insecte ca sã nu moarã de foame? Nu prea are sens, asa-i? Nu are nici o logicã. De ce ar face asta un d-zeu care e prezentat de religie ca fiind iubitor si cãruia îi pasã?<br />
Pentru a explica aceasta trebuie sã inventezi vreo scuzã încredibilã în numele acelui d-zeu, precum cã: “d-zeu vrea ca acesti copii sã sufere si sã moarã de foame pentru cã are un plan divin si misterios legate de ei.” Sau: “Acesti copii trag pãcatele pãrintilor…”<br />
Si, bineînteles, îti scoti cât mai repede din minte toatã situatia, pentru cã îti creeazã un disconfort psihic, te deranjeazã cumva ca – fiind o persoanã inteligentã cu studii superioare, care are abilitatea de a gândi rational – nu poti folosi un rãspuns logic, argumentat ca sã explici de ce un d-zeu iubitor si cãruia îi pasã ar comite o asemenea atrocitate.</p>
<p>3. “De ce d-zeu a vrut moartea atâtor oameni inocenti în Biblie?” </p>
<p>Exodus 3:52 d-zeu ne spune sã ucidem pe toti cei care muncesc în ziua sabatului. În Deuteronom 21:18-21 d-zeu ne spune sã ucidem pe toti adolescentii neascultãtori. Leviticus 20:13 d-zeu cere moartea homosexualilor. Deuteronom 22:13-21 d-zeu ne cere sã ucidem toate femeile care nu sunt virgine în momentul cãsãtoriei. S.a.m.d – sunt o multime de îndemnuri si cereri violente în Biblie.<br />
Nu prea are sens, asa-i? De ce ar vrea un d-zeu care e caracterizat de o iubire fãrã margini moartea atâtor fiinte umane pe considerente atât de triviale?<br />
Doar pt cã lucrezi în ziua gresitã a sãptãmânii sã mori? Chiar e absurd! De fapt, dacã într-adevar esti o persoanã inteligentã, realizezi cã acestea sunt de-a dreptul nebunii!<br />
Asa cã inventezi fel de fel de explicatii neargumentate pentru a scuza intentiile criminale ale acestor versete.</p>
<p>4. “De ce biblia contine atât de multe informatii nestiintifice, nonsensuri fãrã argumentare?”</p>
<p>Ai o diplomã care atestã cã nu esti ignorant/a, deci stii la ce mã refer. Stii cum functioneazã stiinta. Folosesti bucuros produsele stiintei zi de zi:<br />
- masina<br />
- telefonul mobil<br />
- cuptorul cu microunde<br />
- televizorul<br />
- calculatorul<br />
- iluminarea<br />
- mp3-ul<br />
Acestea toate sunt produse ale stiintei. Stii cã stiinta este vitalã pentru orice fel de dezvoltare economicã. Aici intervine o problemã: ca persoanã educatã si inteligentã stii cã biblia contine o serie de informatii care sunt un total nonsens din perspectiva stiintei. De exemplu:<br />
- d-zeu NU a creat lumea în 6 zile, acum 6.000 de ani în urmã, cum sustine biblia.<br />
- NU a fost niciodatã un potop care sã acopere muntele Everest, cum sustine biblia<br />
- Iona NU a stat 3 zile în burta unui peste, cum sustine biblia.<br />
- Adam NU a fost creat din lut, cum sustine biblia.<br />
Toate povestile acestea sunt DOAR POVESTI. De ce un d-zeu atoatestiutor ar lãsa sã se scrie în biblie atâtea prostii irationale, adevãrate povesti de adormit copiii? Nu prea are sens, asa-i?<br />
Asa cã vei încerca sã inventezi tot soiul de scuze idioate pt a explica “de fapt” cum stau lucrurile, de ce biblia contine atâtea informatii care nu au nimic în comun cu inteligenta, pt a-l scuza pe d-zeu cu povestile tale.</p>
<p>5. “De ce d-zeu e prosclavagism, de ce îndeamnã fiintele umane sã creeze sclavi din alte fiinte umane?” Exodul 21:20-21, Coloseni 3:22-24, Ephessians 6:5, 1 Petru 2:18, s.a.m.d.</p>
<p>Ai sã vii cu vreo explicatie ciudatã, inventatã pe care sã o oferi drept rãspuns. Asa-i?</p>
<p>6. “De ce lucruri rele se întâmplã oamenilor buni?”</p>
<p>7. “De ce nici una din minunile despre care se spune în biblie nu a lãsat în urmã absolut nici o dovadã?”</p>
<p>8. “Cum îti explici – în mod rational si inteligent – cã Iisus nu a apãrut niciodatã (nu în închipuirea ta, ci real,) în fata ta, sã stea de vorbã cu tine?”</p>
<p>9. “De ce Iisus ar vrea – chiar si la figurat – sã-i bei sângele si sã-i mãnânci corpul?”</p>
<p>Tie nu ti se pare cã sunã grotesc si de-a dreptul revoltator? De ce ar vrea un d-zeu, care are absolut toatã puterea posibilã, sã faci asa ceva, când – în oricare alt context – sunã a ritual satanist, canibal, dezgustãtor?</p>
<p>10. “De ce rata divorturilor la crestini, la credinciosii-care-nu-contesta-nimic, e la fel de ridicatã ca si în cazul necredinciosilor?”</p>
<p>Crestinii, din câte sustin, se cãsãtoresc în fata unui d-zeu si a pretenilor lor crestini, toti rugându-se la acel d-zeu spre succesul acelei cãsãtorii. Si apoi spun: “Sã nu despartã nici un om ceea ce d-zeu a unit”. D-zeu, se presupune, este atotputernic, deci dacã a unit douã persoane nu se mai poate face nimic, nu? Si totusi crestinii divorteazã în aceeasi mãsurã ca toti ceilalti, care nu se pretind anticrestini, ci sunt doar oameni normali, cu probleme si griji normale, cu bucurii si atitudini sociale normale.<br />
Ca sã explici asta ai sã cauti în minte o serie de argumente care vor cãdea pe rând oricum, si ai sã inventezi pânã la urmã un rãspuns fãrã nici o acoperire, pentru cã asa faci tu si te simti dator sã arãti cã nu esti idiot si cã nu degeaba ai luat examenele si licenta.<br />
Deci ca sã crezi în d-zeu trebuie sã vii cu tot soiul de scuze penibile inventate care sã justifice o serie de acte si situatii. Dacã esti o persoanã inteligentã, cu studii superioare care poate gândi logic si creea un rationament sprijinit pe argumente valabile îti dai seama si singur/ã cã toate aceste scuze inventate în numele unui d-zeu nu sunt nimic altceva decât disperarea de a te agãta de ceva ca sã poti crede în continuare, chiar dacã stii cã e o tâmpenie.<br />
Dacã te gândesti sincer la toatã problema asta, fãrã sã te pãcãlesti singur, folosindu-te de toate aptitudinile învãtate în scoli, de tot ajutorul primit ca sã gândesti si sã fii inteligent – trebuie sã recunosti cã toate rãspunsurile si scuzele cu care ai încercat si vei încerca sã vii sunt niste absurditãti, niste inventii penibile si fãrã sens.<br />
Dar iatã ceva extrem de interesant legat de tot ce am scris pânã acum!</p>
<p>Ce-ar fi dacã ai presupune cã d-zeu e imaginar? Cã este o inventie menitã sã ajute oamenii cu mult timp în urmã, o inventie ce în timp a luat-o razna si a devenit peste mãsurã de antisocialã.<br />
Acum lucrurile încep sã se clarifice pentru cã absolut fiecare rãspuns la oricare dintre aceste întrebãri capãtã înteles si sens.<br />
Uitã-te acum la toate aceste întrebãri ca o persoanã inteligentã, capabilã sã gândeascã rational…</p>
<p>De ce d-zeu nu vindecã persoanele care nu au toate membrele?<br />
Pentru cã d-zeu e inventat si nu are cum sã rãspundã la rugãciuni. “Rãspunsurile” pe care le “primesc” crestinii sunt doar în imaginatia lor. Toate dovezile si studiile stiintifice sustin acest fapt.</p>
<p>De ce sunt atâtia oameni si mai ales copii care mor de foame în lume?<br />
Pentru cã d-zeu e imaginar, e o inventie si nu are cine sã rãspundã la rugãciunile acelor copii.</p>
<p>De ce d-zeu cere moartea atâtor oameni nevinovati în biblie?<br />
Pt ca d-zeu e inventat, iar biblia e scrisã de multã vreme de niste oameni care nu numai cã gândeau primitiv dar si erau primitivi si tindeau spre indoctrinare ca sã obtinã o anumitã influentã care sã le poate oferi putere asupra semenilor lor.</p>
<p>De ce biblia contine atâtea date antistiintifice?<br />
Tocmai am spus: biblia a fost scrisã de niste oameni primitivi si nu de vreo fiinta supraumanã atoatestiutoare.</p>
<p>De ce d-zeu sustine sclavagismul?<br />
Tocmai am spus…</p>
<p>De ce se întâmplã lucruri rele oamenilor buni?<br />
Pentru cã d-zeu e o inventie, e imaginat, – lucrurile rele se întâmplã în aceeasi ratã statisticã tuturor.</p>
<p>De ce nu existã nici o dovadã a minunilor sãvârsite de Iisus?<br />
Pentru d-zeu e imaginar si toate miracolele despre care se vorbeste sunt un mit ca sã ajute oamenii naivi sã creadã mai usor.</p>
<p>De ce Iisus nu ti-a apãrut niciodatã real în fatã?<br />
Pt ca d-zeu e imaginar, iar Iisus, conform arheologilor si istoricilor care au dovezi în ceea ce sustin, a murit acum 2000 de ani.</p>
<p>De ce ar vrea Iisus sã sãvârsesti un act de canibalism, sã-i bei sangele si sã-i mãnânci carnea?<br />
Pt ca d-zeu e imaginar si toate religiile din lume se sprijinã pe ritualuri bizare ca acesta, sustinând lucruri ce depãsesc bunul simt.</p>
<p>De ce rata divorturilor la crestini este egalã cu rata divorturilor la acei care refuzã sã creadã povesti cu serpi vorbitori si mers pe apã?<br />
Pt cã d-zeu e imaginar si cel ce crede în aceste nonsensuri o face doar pt cã asa a fost învatat/ã acasã de mic copil si undeva se teme de amenintarea unui iad imaginar.</p>
<p>Vezi ce s-a întamplat aici? Când presupui că d-zeu exista toate raspunsurile la aceste întrebãri sunt complet irationale si nu le poti gãsi nici un argument solid, te strãduiesti întruna sã inventezi ceva în numele acelui d-zeu.</p>
<p>Dar dacã reusesti sã recunosti cã acest concept e inventat, si cã a cãpãtat mai multã putere decât ar fi trebuit într-o societate normalã, întreaga noastrã lume începe sã capete sens, sã aibe rãspunsuri si sã se sprijine pe oameni reali în loc de povesti cu serpi vorbitori si pe amenintarea cu diavolul, care, filosofic vorbind, nu face decât sã sperie mintea umanã si astfel sã o frâneze sã rationeze. </p>
<p>Lumea noastrã e distrusã de religii si de îndemnurile violente pe care le sustin religiile. E distrusã de oamenii care refuzã sã vadã dincolo de povesti cu mers pe ape si oameni care zboarã si se încãpãtâneazã sã fie umili în fata unui zeu inventat care nu le oferã decât nepãsare si prostie.</p>
<p>Lumea noastrã capãtã sens dacã recunoastem cã d-zeu e imaginar. Astfel oamenii inteligenti, care au învãtat sã rationeze si sã fie critici, înteleg cã d-zeu e un imaginar religios.</p>
<p>Când îti folosesti creierul si gândesti logic despre credintele tale religioase nu poti ajunge decât la o singurã concluzie: Dumnezeu de care ai auzit de când erai copil e imaginar, învãtat si impus. Ca sã-l sustii trebuie sã renunti sã gândesti logic, sã refuzi sã te întrebi si astfel sã te prefaci cã nu esti în stare sã ai o gândire criticã. Astfel accepti sute de scuze bizare, inventate, care sã-ti justifice credinta în “dumnezeu”.</p>
<p>Acum, sã te mai întreb încã ceva: Ce importantã are? Ce importantã are dacã oamenii vor sã creadã într-un d-zeu inventat?</p>
<p>Conteazã foarte mult, pentru cã oamenii care cred în fiinte imaginare nu pot face diferenta între situatii normale si situatii anormale, când e nevoie sã le schimbe. Tot ei nu pot face diferenta între dreptate si gresealã. Cu ignoranta si nebunia lor acesti oameni pot face sã sufere sau sã ucidã alte fiinte umane ca si cum ar fi normal cã lor li se permite sã decidã pentru viata altor oameni.</p>
<p>Conteazã pentru cã oamenii care vorbesc sau cred cã vorbesc cu fiinte imaginare au un mental nesănătos nefiind în stare sã decidã corect pentru ei. Cum pot ei oare lua decizii bune pentru altii?</p>
<p>Conteazã pentru cã oamenii care cred în superstitii, precum sunt rugãciunile, nu au dreptul sã conducã societãti sau sã facã legi. NU poti crede în DREPTURILE OAMENILOR si în acelasi timp în serpi vorbitori si sã tragi concluzii rationale privind soarta oamenilor.</p>
<p>E atât de simplu! E atât de evident! Dar de multe ori oamenii refuzã sã fie de acord cu lucrurile simple. Natura umanã mai de grabã complicã lucrurile si inventează solutii la probleme inexistente.</p>
<p>Credintele tale religioase te rãnesc pe tine si pe cei de lângã tine si ne rãnesc pe noi oamenii care trãim în aceeasi societate cu tine.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cristina</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-7083</link>
		<dc:creator>Cristina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 03:37:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-7083</guid>
		<description>Vreti sa se stopeze indoctrinarile religioase din scoli??? Si eu sint de acord!! Dar nu ma refer doar la cele crestine, fie ortodoxe, catolice sau neoprotestante!!! Ma refer si la celelalte religii care se invata in scoli. De exemplu: umanismul. De ce sa nu scoatem si asta? De ce numai crestinismul? 

Normal, inca avem mentalitate comunista si responsabilitatile parintilor sint aruncate asupra guvernului. Ne miram ca treburile nu merg bine?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vreti sa se stopeze indoctrinarile religioase din scoli??? Si eu sint de acord!! Dar nu ma refer doar la cele crestine, fie ortodoxe, catolice sau neoprotestante!!! Ma refer si la celelalte religii care se invata in scoli. De exemplu: umanismul. De ce sa nu scoatem si asta? De ce numai crestinismul? </p>
<p>Normal, inca avem mentalitate comunista si responsabilitatile parintilor sint aruncate asupra guvernului. Ne miram ca treburile nu merg bine?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Octav</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-201</link>
		<dc:creator>Octav</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 22:28:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-201</guid>
		<description>Va rog sa consultat un manual de religie de clasa I. Istoria religiilor sau notiuni elementare de religie? nici vorba. Indoctrinare pe fata. La varsta de 7 ani, un copil este expus unor lucruri pe care nu le controleaza si nici nu le poate trece printr-un filtru rational obiectiv. Invata rugaciuni si citate biblice care nu au nici o valoare reala pentru ei. Ceea ce este mai grav, in aceste carti se schimba comportamente si atitudini. Se schimba valori pe care familia, prin educatie, le transmite copiilor. 
In cartile de religie, copii invata sa puna mai presus de familie, religia si ca de fapt viata lor este calauzita si indrumata de ingerasi si dumnezeu si nu de proprii parinti si propriile actiuni.
Isi pierd increderea in ei, deoarece orice fac bine este rezultatul ajutorului divin si orice fac rau este influentat de malefic.
Propun sa lasam copii in pace si sa-i lasam pe ei sa decida atunci cand experienta si maturitatea ii va ajuta sa faca o alegere constienta si responsabila.
Nu am ramas surprins, cand in urma unor discutii avute cu copii, parintii au decis sa-i retraga de la ore pentru a nu-i expune unor teorii pe care, copii, la varsta lor nu le pot judeca si interpreta.
Consider ca este oportun sa le oferim copiilor nostri sansa de a decide singuri daca cred sau nu atunci cand vor reusi sa discearna singuri.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Va rog sa consultat un manual de religie de clasa I. Istoria religiilor sau notiuni elementare de religie? nici vorba. Indoctrinare pe fata. La varsta de 7 ani, un copil este expus unor lucruri pe care nu le controleaza si nici nu le poate trece printr-un filtru rational obiectiv. Invata rugaciuni si citate biblice care nu au nici o valoare reala pentru ei. Ceea ce este mai grav, in aceste carti se schimba comportamente si atitudini. Se schimba valori pe care familia, prin educatie, le transmite copiilor.<br />
In cartile de religie, copii invata sa puna mai presus de familie, religia si ca de fapt viata lor este calauzita si indrumata de ingerasi si dumnezeu si nu de proprii parinti si propriile actiuni.<br />
Isi pierd increderea in ei, deoarece orice fac bine este rezultatul ajutorului divin si orice fac rau este influentat de malefic.<br />
Propun sa lasam copii in pace si sa-i lasam pe ei sa decida atunci cand experienta si maturitatea ii va ajuta sa faca o alegere constienta si responsabila.<br />
Nu am ramas surprins, cand in urma unor discutii avute cu copii, parintii au decis sa-i retraga de la ore pentru a nu-i expune unor teorii pe care, copii, la varsta lor nu le pot judeca si interpreta.<br />
Consider ca este oportun sa le oferim copiilor nostri sansa de a decide singuri daca cred sau nu atunci cand vor reusi sa discearna singuri.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bogdan</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-63</link>
		<dc:creator>bogdan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 09:57:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-63</guid>
		<description>de la florin bejenaru


Despre subiectul acesta voi vorbi din amintiri (cum altfel )
si cu increderea ca va si ajunge in realitatea noastra asta
virtuala, care la o adica devine o parte din realitatea suprema,
adica cea cotidiana.


        Despre ora de religie, atat din generala cat si din liceu
imi amintesc cu placere. Si-acum pe bune, cine s-a indoctrinat
vreodata de la asa ceva ? Chiar si cei mai putin sa le spunem
capabili de invatare colegi se amuzau, distrau, destindeau la ora de
religie. De ce sa se scoata aceasta disciplina ? Eu cred ca oricum
ar fi, este un bun pretext de reflectie  indiferent de cat in
derizoriu luam noi copiii aceasta materie, ceva post reflectare se
petrecea, deci o consider o materie de pastrat. Se afla totusi in
domeniul spiritualului, chiar daca pornim de la premisa ca sunt
ineptii.

         D.p.m.d.v curriculumul scolar ar fi saracit printr-o
renuntare de asemenea maniera.


Cu drag,

Florin Bajenaru - cel care a promovat Pedagogia, promotia 2004-2008</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>de la florin bejenaru</p>
<p>Despre subiectul acesta voi vorbi din amintiri (cum altfel )<br />
si cu increderea ca va si ajunge in realitatea noastra asta<br />
virtuala, care la o adica devine o parte din realitatea suprema,<br />
adica cea cotidiana.</p>
<p>        Despre ora de religie, atat din generala cat si din liceu<br />
imi amintesc cu placere. Si-acum pe bune, cine s-a indoctrinat<br />
vreodata de la asa ceva ? Chiar si cei mai putin sa le spunem<br />
capabili de invatare colegi se amuzau, distrau, destindeau la ora de<br />
religie. De ce sa se scoata aceasta disciplina ? Eu cred ca oricum<br />
ar fi, este un bun pretext de reflectie  indiferent de cat in<br />
derizoriu luam noi copiii aceasta materie, ceva post reflectare se<br />
petrecea, deci o consider o materie de pastrat. Se afla totusi in<br />
domeniul spiritualului, chiar daca pornim de la premisa ca sunt<br />
ineptii.</p>
<p>         D.p.m.d.v curriculumul scolar ar fi saracit printr-o<br />
renuntare de asemenea maniera.</p>
<p>Cu drag,</p>
<p>Florin Bajenaru &#8211; cel care a promovat Pedagogia, promotia 2004-2008</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Costel</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-60</link>
		<dc:creator>Costel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 11:16:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-60</guid>
		<description>Din punctul meu de vedere invatamantul religios ar trebui scos din programa scolara. Ar fi o activitate cu participare voluntara care tine de responsabilitatea sociala a comunitatii religioase si nu de scoala publica. 

Evident ca pentru a putea frecventa astfel de cursuri, copiii ar trebui sa aiba o programa scolara obligatorie echilibrata fata de nevoile reale de informare, care sa presupuna si timp liber (in afara controlului direct sau indirect al scolii) si o familie care sa poata indruma, daca considera necesar legatura cu oamenii din confesiunea religioasa.

Din motive de duplicitate morala, toate partile mentionate anterior si altele, vor considera mai buna solutia invatamantului religios in scoala.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Din punctul meu de vedere invatamantul religios ar trebui scos din programa scolara. Ar fi o activitate cu participare voluntara care tine de responsabilitatea sociala a comunitatii religioase si nu de scoala publica. </p>
<p>Evident ca pentru a putea frecventa astfel de cursuri, copiii ar trebui sa aiba o programa scolara obligatorie echilibrata fata de nevoile reale de informare, care sa presupuna si timp liber (in afara controlului direct sau indirect al scolii) si o familie care sa poata indruma, daca considera necesar legatura cu oamenii din confesiunea religioasa.</p>
<p>Din motive de duplicitate morala, toate partile mentionate anterior si altele, vor considera mai buna solutia invatamantului religios in scoala.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bogdan</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-57</link>
		<dc:creator>bogdan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 11:25:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-57</guid>
		<description>va recomand sa te va uitati si la cele 2 episoade ale documentarului &quot;Root of all Evil&quot; pe care le-am postat pe blog 

1) The God Illusion  - http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/ar-fi-lumea-mai-buna-fara-religie/
2) The Virus of Faith
http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/virusul-credintei/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>va recomand sa te va uitati si la cele 2 episoade ale documentarului &#8220;Root of all Evil&#8221; pe care le-am postat pe blog </p>
<p>1) The God Illusion  &#8211; <a href="http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/ar-fi-lumea-mai-buna-fara-religie/" rel="nofollow">http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/ar-fi-lumea-mai-buna-fara-religie/</a><br />
2) The Virus of Faith<br />
<a href="http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/virusul-credintei/" rel="nofollow">http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/virusul-credintei/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bogdan</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-56</link>
		<dc:creator>bogdan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 11:23:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-56</guid>
		<description>@Scortisoara..
Cu cateva din ideile tale as putea fi de acord. Cum ca daca nu ar fi fost religia  asta cu siguranta care s-ar gasi alta care sa umple un gol pe care oamenii il simt. Nevoia aceea de linie dirijatoare cum i-ai spus tu.

Numai ca problema nu se pune asa.. Tu zici ca asta exista si acum incerci sa gasesti explicatii pozitive..sau justificari. Se pune problema cum au ajuns oamenii respectivi sa aiba nevoie de o linie dirijatoare. Oare nu le-a fost indus de undeva . Aici putem ajunge la teoria conform careia sunt unii oameni care trebuie sa-i conduca pe altii, iar altii care se simt bine sa fie protejati si condusi, de cineva care sa gandeasca pentru ei. Dar oare nu ajungem asa la niste extreme. La niste reactii si comportamente, doar pentru ca &quot;conducatorul &quot; spune asa.. Iar aici nu ma refer doar la religie, ci si la clasa politica. Si cele mai bun exemplu il aveti in America. De ce religia are nevoie de preoti, organizare ierarhica si oameni care sa conduca. Oare Papa sau patriarhul chiar sunt trimisii lui D-zeu pe Pamant, sau pur si simplu sunt niste conducatori de institutii care influenteaza masele, alaturi de clasa politica ?

Iar legat de mersul la biserica. Nu trebuie sa mergi la biserica, pentru ca religia sa-si fi pus amprenta asupra ta. Efectele sunt mult mai profunde si nu sunt vizibile si deranjabile la prima vedere. 

But if you look closer...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Scortisoara..<br />
Cu cateva din ideile tale as putea fi de acord. Cum ca daca nu ar fi fost religia  asta cu siguranta care s-ar gasi alta care sa umple un gol pe care oamenii il simt. Nevoia aceea de linie dirijatoare cum i-ai spus tu.</p>
<p>Numai ca problema nu se pune asa.. Tu zici ca asta exista si acum incerci sa gasesti explicatii pozitive..sau justificari. Se pune problema cum au ajuns oamenii respectivi sa aiba nevoie de o linie dirijatoare. Oare nu le-a fost indus de undeva . Aici putem ajunge la teoria conform careia sunt unii oameni care trebuie sa-i conduca pe altii, iar altii care se simt bine sa fie protejati si condusi, de cineva care sa gandeasca pentru ei. Dar oare nu ajungem asa la niste extreme. La niste reactii si comportamente, doar pentru ca &#8220;conducatorul &#8221; spune asa.. Iar aici nu ma refer doar la religie, ci si la clasa politica. Si cele mai bun exemplu il aveti in America. De ce religia are nevoie de preoti, organizare ierarhica si oameni care sa conduca. Oare Papa sau patriarhul chiar sunt trimisii lui D-zeu pe Pamant, sau pur si simplu sunt niste conducatori de institutii care influenteaza masele, alaturi de clasa politica ?</p>
<p>Iar legat de mersul la biserica. Nu trebuie sa mergi la biserica, pentru ca religia sa-si fi pus amprenta asupra ta. Efectele sunt mult mai profunde si nu sunt vizibile si deranjabile la prima vedere. </p>
<p>But if you look closer&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Scortisoara</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-55</link>
		<dc:creator>Scortisoara</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 08:26:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-55</guid>
		<description>&quot;Sa nu ne grabim sa judecam o padure dupa copacii uscati&quot; zice o vorba batraneasca. Asa le-as spune si eu persoanelor care, din variate motive (ca le-a dat profesorul note pe cate rugaciuni au invatat pe de rost, pe cat de des mergeau la biserica etc) au impresia ca religia este o indoctrinare. Aici este vorba 100% de o parere personala si subiectiva, la fel cum sunt si toate celelalte pareri (asta ca sa contrazic putin ce spunea cineva ca nu suntem rationali atunci ca discutam lucrurile astea, atacand putin partea pro-religie si pro-spiritualitate). Asadar cred ca este normal ca un asemenea subiect sa starneasca atat idei cat si sentimente. De-asemenea as vrea sa precizez, ca din putinele mele cunostinte religioasa, religia crestin-ortodoxa (despre celelalte nu stiu prea multe) nu este o religie care sa scoata din consistenta ei rationalul, IN NICI UN CAZ, din contra mare parte din credinta se refera la coborarea mintii in inima, adica controlul emotiilor prin minte. Credinta fara ratiune este credinta unor copiii, care cred pentru ca asa li s-a spus. Concluzia este ca nu putem da vina pe religie ca unii oameni asa cred. Parerea mea personala este ca acest gen de oameni (care nu sunt in controlul propriei vieti si care se ghideaza dupa &quot;reguli&quot; date de biserica) sunt oameni care au acest gen de supunere integrata in fiinta lor si daca nu ar fi fost biserica sunt sigura ca s-ar fi gasit alte idei sau alte institutii in virtutea carora si-ar fi putut manifesta supunerea si &quot;orbirea&quot;. Eu una asa am observat. Asa ca acum gandesc ca e bine sa sunt supusii bisericii, de bine de rau au o linie dirijatoare, ca ne pot deranja uneori asta e partea a doua, sunt peste tot d&#039;astia. Intr-adevar sa vorbesti despre credinta este un lucru personal si intim, este (dupa parerea mea) cel mai personal, de aceea este destul de controversat subiectul predarii religiei in scoala (controversa cu care sunt foarte de acord, pentru ca si profesorii de religie si-o cam luasera in cap ca fac bine ce fac... ei bine, mai trebuie gandit totul). La partea cum ca religia este un mijloc de indoctrinare a maselor, imi pare rau dar imi vine foarte greu sa cred. Poate religia catolica da... pe vremea cand era o mare putere, dar religia ortodoxa... Ori nu am eu suficiente cunostinte, ori nu sunt prea umblata, dar asa cum a mai spus cineva un procent extrem de mic merge la biserca, ca dovada ca nici nu sunt indoctrinati si nici nu este mijloc de manipulare a &quot;maselor&quot;... Cam asa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Sa nu ne grabim sa judecam o padure dupa copacii uscati&#8221; zice o vorba batraneasca. Asa le-as spune si eu persoanelor care, din variate motive (ca le-a dat profesorul note pe cate rugaciuni au invatat pe de rost, pe cat de des mergeau la biserica etc) au impresia ca religia este o indoctrinare. Aici este vorba 100% de o parere personala si subiectiva, la fel cum sunt si toate celelalte pareri (asta ca sa contrazic putin ce spunea cineva ca nu suntem rationali atunci ca discutam lucrurile astea, atacand putin partea pro-religie si pro-spiritualitate). Asadar cred ca este normal ca un asemenea subiect sa starneasca atat idei cat si sentimente. De-asemenea as vrea sa precizez, ca din putinele mele cunostinte religioasa, religia crestin-ortodoxa (despre celelalte nu stiu prea multe) nu este o religie care sa scoata din consistenta ei rationalul, IN NICI UN CAZ, din contra mare parte din credinta se refera la coborarea mintii in inima, adica controlul emotiilor prin minte. Credinta fara ratiune este credinta unor copiii, care cred pentru ca asa li s-a spus. Concluzia este ca nu putem da vina pe religie ca unii oameni asa cred. Parerea mea personala este ca acest gen de oameni (care nu sunt in controlul propriei vieti si care se ghideaza dupa &#8220;reguli&#8221; date de biserica) sunt oameni care au acest gen de supunere integrata in fiinta lor si daca nu ar fi fost biserica sunt sigura ca s-ar fi gasit alte idei sau alte institutii in virtutea carora si-ar fi putut manifesta supunerea si &#8220;orbirea&#8221;. Eu una asa am observat. Asa ca acum gandesc ca e bine sa sunt supusii bisericii, de bine de rau au o linie dirijatoare, ca ne pot deranja uneori asta e partea a doua, sunt peste tot d&#8217;astia. Intr-adevar sa vorbesti despre credinta este un lucru personal si intim, este (dupa parerea mea) cel mai personal, de aceea este destul de controversat subiectul predarii religiei in scoala (controversa cu care sunt foarte de acord, pentru ca si profesorii de religie si-o cam luasera in cap ca fac bine ce fac&#8230; ei bine, mai trebuie gandit totul). La partea cum ca religia este un mijloc de indoctrinare a maselor, imi pare rau dar imi vine foarte greu sa cred. Poate religia catolica da&#8230; pe vremea cand era o mare putere, dar religia ortodoxa&#8230; Ori nu am eu suficiente cunostinte, ori nu sunt prea umblata, dar asa cum a mai spus cineva un procent extrem de mic merge la biserca, ca dovada ca nici nu sunt indoctrinati si nici nu este mijloc de manipulare a &#8220;maselor&#8221;&#8230; Cam asa&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: erika</title>
		<link>http://www.bogdangrigore.ro/2008/09/stop-indoctrinarii-religioase-in-scolile-din-romania/#comment-52</link>
		<dc:creator>erika</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 18:46:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bogdangrigore.ro/?p=107#comment-52</guid>
		<description>poate indoctrinare e prea mult spus...eu am facut istoria religiilor pentru ca am fost la un liceu bun dar asta nu se intampla peste tot (religia e o materie complet diferita) dar pe langa asta, timp de 12 ani mi s-a predat religia aproape exclusiv de catre preoti si am luat note pe rugaciuni spuse pe dinafara, numar de duminici merse la biserica unde presta profesorul si asa mai departe...ca sa nu mai zic de sfaturile &quot; intelepte&quot; primite in tot acest timp. asa ca parerea mea e ca e binevenit acest demers. unii chiar incearca indoctrinare religioasa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>poate indoctrinare e prea mult spus&#8230;eu am facut istoria religiilor pentru ca am fost la un liceu bun dar asta nu se intampla peste tot (religia e o materie complet diferita) dar pe langa asta, timp de 12 ani mi s-a predat religia aproape exclusiv de catre preoti si am luat note pe rugaciuni spuse pe dinafara, numar de duminici merse la biserica unde presta profesorul si asa mai departe&#8230;ca sa nu mai zic de sfaturile &#8221; intelepte&#8221; primite in tot acest timp. asa ca parerea mea e ca e binevenit acest demers. unii chiar incearca indoctrinare religioasa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
